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 du danger des vaccinations ....

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pistou
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 11:52

Merci Uston tu as répondu ce que j'aurais pu écrire mais en mieux !
Mosaïne je ne comprends pas pourquoi tu reviens ici où tu ne te plais plus ?

Je compatis aussi aux épreuves que tu traverses mais bon ......tu nous balance cela ce matin alors que jamais tu ne viens nous faire un petit signe depuis des mois .... d'autres ici on aussi des grosses peines et des gros problèmes de santé, de deuil etc.... mais ce qui n'empêche pas qu'elles viennent nous faire un petit coucou de temps à autre même si elle n'ont pas le temps ou le courage de partager .... elles savent qu'on pense à elles et qu'on est là si besoin.

Amicalien n'a rien à voir avec ici car Libre écriture est le seul forum avec ce bon esprit, contrairement à ce que tu dis nous avons de la compassion pour les uns et les autres mais on ne peut recevoir que ce que l'on donne ? ça tu le sais ?
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 11:57

je suis bien devotre avis Uston, et Pistou!!!
il y a dans ce forum pas mal de personnes qui ont des gros, très gros problèmes .....comme moi même, qui ne suis pas encore remise du décès de ma fille, et qui doit mener de front un très grand combat avec mon époux atteint d' un cancer, avec toutes les déprimes, les moments de fatigue ,de decouragements que cela comporte....
Dans ce forum j'ai rencontré des gens supers, à l'ecoute et qui savent ce que c'est que d'être en souffrrance pour y être passés....et j'y ai trouvé beaucoup de réconfort et de solidarité.
tout le monde à des problèmes, plus ou moins importants, mais l'amitié et l'humour, la gentilesse des amis de Libre-écriture est un grand soutien pour tous ceux qui savent lire entre les lignes....
je suis désolée pour toi Mosaïne, et je compatis à ta douleur et ta tristesse...
Mais comparer ce forum à amicalien....là ... vraiment??? cela n'a rien à voir, ici on est en petit comité de gens sympas et à l'ecoute les uns des autres et cela n'est nullement comparable.
Bon courage à toi, avec mes amitiés:grosbisou:
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 12:06

..merci pistou pour ta comprehension . je pense qu'il y a des choses que tu n'as pas bien suivies ...d'ailleurs je ne viens pas pour que quiconque s'apitoie sur moi ...ce n'est pas mon genre ..j'ai vu simplement qu'il y avait du nouveau sur ce sujet et pour parler en clair , puisque certains n'ont pas l'air de comprendre ma reaction ...j'ai eu la surpise de lire les vacheries de gabrielle .....
Citation :
t'inkiet Tango
on est tombé sur une kaspié
on a fait des escuses pour la forme
et tout va bien
le sujet est clos .. de toute façon il n'etait pas interessant car dépourvu d'humour ..

je ne polemiquerai pas ..crois bien uston que j'apprecie beaucoup l'humour ..mais pas le bête et mechant ...
bonne continuation à tous
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Benette
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 12:35

désolée pour ton deuil Mosaine.

pour le reste ..je ne rajouterai rien à ce que mes amis viennent d'écrire .. je risquerais d'etre désagréable.

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Fredy
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 12:50

Avec la plus grande sincérité, Mosaïne, je compatis à ta peine. J'ai perdu récemment deux êtres chers, j'en souffre encore et je comprends parfaitement ta souffrance.

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Les religieux lisent un livre et prétendent tout expliquer.
Dans la tête à Frédy
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 12:55

merci fredy ...
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 13:41

De tout cœur avec toi Monique... mais... sois mignonne ne nous insulte pas... viens juste bavarder avec nous... on essaiera de te remonter le moral chacun avec notre sensibilité... mais... c'est vrai qu'on ne peut plaire à tout le monde... Bon courage... tiens le coup...
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 17:59

..ma très chère Michéle...ce n'est pas parce que j'ai été surprise des commentaires faits à mon égard que j'ai l'intention d'insulter qui que ce soit ..Quant à mon moral , je te rassure ..bien que tout ce qui m'arrive en ce moment ne soit pas facile à gerer ....j'ai suffisamment de tonus pour y faire face ...d'autant plus que mes enfants suivent leur chemin et que je vais être grand -mère de deux puces au mois de juillet ....
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 21:36

Pourquoi exprimer son chagrin dans l'amertume?

De quoi sommes nous responsables ?

Personne ici n'est insensible au décès d'un proche.
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 21:40

C'est magnifique alors!!! La venue de deux bambins!!! Félicitations petite Mamy!!! Eh... oui... la vie est faite de départs et d'arrivées...
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Benette
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 21:52

c'est lassant
quand Mosaine arrive c'est pour nous jouer Cosette et les miserables ou pour nous donner des leçons
Elle n'imagine meme pas que des problemes, des chagrins des trucs à la con .. tout le monde en a ici .et personne en fait un fromage.
et je dirai ce que pratiquement tout le monde pense .. elle me casse les pieds .. qu'elle aille pleurnicher ailleurs ...
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 22:00

Un peu de tolérance et de génétosité... ne sont pas inutiles parfois.... On peut essayer...non?
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Joanie
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 22:04

Je trouve aussi Minouche!
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Benette
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 13 Juin 2007, 22:13

pour moi ça va bien comme ça .
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Jeu 14 Juin 2007, 07:46

.." quand mosaïne arrive" ..tu es d'un culot gabrielle ..je ne venais certes pas ici pour exprimer mon chagrin ..mais parce que je venais par curiosite voir ce qui avait été ajouté au post sur les vaccinations ..et j'ai vu que tu m'avais effectivement traité de "casse pieds" d'une manière pas très elegante alors que je ne t'ai jamais cherché et que j'ai même exprimé beaucoup de compassion pour tes problèmes de Coeur ...il n'a jamais été dans mes habitudes de faire des fromages de mes souffrances ...et c'est bien la raison pour laquelle j'arrive à relativiser et à me sortir plutôt bien de tout ce qui a pu m'arriver ..ce n'est pas la prermière fois que tu m' agresses ni que tu agresses systematiquement les autres ..j'avais deja pu le constater sur amicalien où j'allais parfois et quand navy est arrivé sur ce forum tu n'as pas manqué de le faire ...
de toutes les manières au vu de ce qui s'etait passé à propos des medecines douces, j'en avais deja conclu que je n'avais plus ma place sur ce forum ..je suis désolée pour ceux que j'aimais bien ....
bonne continuation
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scouby
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Ven 15 Juin 2007, 13:55

J'arrive trop tard pour que tu lises mon message, sans doute....
Simplement pour te dire que je suis désolée pour ton frère, et accompagner ta pauvre chienne dans sa souffrance doit être bien éprouvant...
Que la venue de deux petites puces au mois de juillet te rende un peu du bonheur que tu as perdu, je le souhaite de tout coeur.
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Sam 16 Juin 2007, 15:14

..tu es toujours d'une delicatesse touchante , ma très chère scouby ... je te remercie du fond du coeur ...
....je croyais t'avoir mis un MP hier soir pour te remercier mais j'ai dû faire une mauvaise manipulation car je ne retrouve pas mon message ...heureusement que je viens de m'en apercevoir ....
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Joanie
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 12 Déc 2007, 19:25

ENQUETE

Hépatite B : deux laboratoires convoqués par la justice - François Vignolle et Marc Payet

" Le Parisien ",mercredi 12 décembre 2007



Entre 1994 et 1998, quelque 21 millions de Français ont été vaccinés contre
l'hépatite B. Mille trois cents patients ont développé, depuis, des troubles
neurologiques. On se dirige vers la mise en examen des deux laboratoires qui
ont élaboré le vaccin.
TREIZE ANS après la campagne de vaccination massive contre l'hépatite B, la
juge d'instruction Marie-Odile Bertella-Geffroy vient de convoquer les deux
groupes pharmaceutiques qui ont fabriqué le vaccin en vue d'une probable
mise en examen, pour « tromperie aggravée », en janvier. Les laboratoires
GlaxoSmithKline et Aventis Pasteur MSD, déjà placés sous le statut de
témoins assistés, ont reçu un courrier pour un rendez-vous en début de
semaine prochaine au pôle santé du parquet de Paris. La magistrate
s'assurera de l'identité des représentants légaux des laboratoires avant de
leur signifier leur éventuelle mise en examen en tant que personnes morales.
Une étape formelle, mais nécessaire, car les deux groupes ont changé de
structure et de dirigeants depuis le début de l'affaire, en 1994. La
qualification d'homicide involontaire pourrait être retenue contre Aventis
Pasteur MSD. Le laboratoire nous a déclaré « ne pas vouloir s'exprimer sur
le sujet du vaccin contre l'hépatite B ». Chez Glaxo-SmithKline, on indique
: « Comme dans toute affaire, nous ne souhaitons pas faire de
commentaires. »

Six plaintes en cours

La justice reproche aux deux fabricants pharmaceutiques de ne pas avoir
déclaré l'ensemble des effets indésirables ou secondaires lors de la
commercialisation de ce produit en 1994. Depuis, plus de 1 300 personnes
vaccinées ont souffert d'affections neurologiques dont un petit millier de
sclérose en plaques (SEP). Le lien entre l'administration du produit et
l'apparition de ces maladies dégénératives a suscité de vives polémiques
chez les experts scientifiques, auprès des tribunaux administratifs et de la
justice pénale. L'Etat a reconnu sa responsabilité à la suite d'un arrêt du
Conseil d'Etat : 150 personnes ont bénéficié d'indemnisations de 2 000 à 15
000 ? par an au titre du préjudice subi. Mais l'instruction menée au pénal à
la suite des plaintes de six patients est toujours en cours.

Les interrogations se concentrent sur la pertinence d'une campagne massive.
Entre 1994 et 1998, plus de deux tiers de la population et presque tous les
nouveaux-nés ont été vaccinés, soit quelque 14 millions d'adultes et 7
millions d'enfants de moins de 15 ans. Le virus de l'hépatite B était
présenté comme aussi dangereux que le sida et transmissible par la salive,
un non-sens. Les dépliants des groupes pharmaceutiques inondaient les
cabinets médicaux pour vaincre ce fléau. Selon Bernard Fau, avocat de
parties civiles, l'hépatite B ne concernait que des groupes à risques
(toxicomanes, personnes ayant plusieurs partenaires sexuels sans protection,
professionnels de santé...) : « Il n'existait pas d'intérêt de santé
publique à vacciner une population entière. » Une analyse qui converge avec
le rapport des experts Salamon, Henry et Gilleron, rendu en juin 2006 à la
juge : « Les contrôles des campagnes commerciales menées par les
laboratoires pour assurer la promotion de leurs produits laissent apparaître
d'importantes insuffisances. ».

Philippe Douste-Blazy, ministre de la Santé à l'époque, a expliqué qu'il
avait suivi l'avis de l'Organisation mondiale de la Santé (OMS) avant de
décider de lancer les vagues de vaccination dans les milieux scolaires.



Et il a fallu tout ce temps pour comprendre !!!!!!!
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uston2
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 12 Déc 2007, 19:52

joannie ,moi la vaccination je suis pour car certaines maladies ont disparu à cause des vaccinations ,là il ne faut pas se leurrer c'est réel.Mais l'hépatite j'étais trés mais trés réservé mais voilà je travaillais avec des enfants issu d'un milieu à risque ,il vivaient chez moi,j'ai depuis beaucoup de soucis mais voilà je n'ai pas la preuve que celà est du à la vaccination.C'est facile de critiquer ensuite mais sur le moment ,personne ne peut savoir ,seul petit souci les pouvoirs publics qui ont laissé faire les labos ,là c'est inadmissible,c'est vrai que tout ceci est difficile ,car je ne pense pas que l'on ait soit raison de rejeter les vaccins ou que l'on soit dans le vrai en étant vaccin à fond..
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Joanie
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Mer 12 Déc 2007, 22:10

Certaines maladies, Uston ont plus sûrement disparu à cause de la survenue de l'hygiène !!!! et aussi un peu de l'alimentation moins carencée ( mais hélas de plus en plus polluée!!!)

Je pense que certains vaccins sont valables, celui contre le tétanos par exemple . Mais chaque fois on doit se demander quand le malade court le plus grand danger! Souvent on vaccine alors qu'il n'y a pas de risque de la maladie et on inocule le virus à quelqu'un qui ne l'aurait sans doute jamais cotoyé! De même les labos sont tellement pressés de gagner de l'argent qu'ils pressent les toubibs de les prescrire alors même que les essais n'ont pas été faits sur une assez longue période et sur un échantillonnage assez grand de personnes et on néglige les personnes à risque! C'est ce qui s'est passé avec l'hépatite B! Et comme le ( les ) gouvernements sont sous la coupe des gros trusts, il laisse faire des abominations! Au nom de l'argent! Comme pour le sang contaminé, comme pour tous les médocs qu'on retire de la vente au bout de 10 ans de prescription alors que la sonnette d'alarme est tirée bien longtemps avant mais qu'on étouffe les protestations! Tant que le fric mènera la danse , dans les labos comme ailleurs, il sera difficile de faire la part des choses et chacun devra faire pour le mieux avec ce qu'il croit! Comme en politique!!!! C'est d'ailleurs un acte politique comme un autre car tout est politique, chaque choix de vie!
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Fredy
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Jeu 13 Déc 2007, 08:51

Dans le prix des médicaments, il y a une grande part destinée à financer la recherche. Je veux bien, à condition toutefois que cette recherche soit contrôlée et la que mise en vente des médicaments ou vaccins ne puissent se faire qu'après que des contrôles stricts aient été faits.

Les labos privés font en réalité ce qu'ils veulent, malgré des restrictions légales strictes, mais qu'ils ne respectent pas.

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Joanie
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Jeu 31 Jan 2008, 19:28

Santé

Hépatite B:
des responsables de laboratoire mis en examen
jeudi 31 janvier 2008, 18h23 | AFP

Les responsables sont poursuivis pour «tromperie sur les contrôles, les risques et les qualités substantielles d'un produit ayant eu pour conséquence de le rendre dangereux pour la santé de l'homme

Quatorze ans après la campagne nationale de vaccination contre l'hépatite B, les responsables de deux laboratoires ayant mis au point et commercialisé le vaccin, ont été mis en examen jeudi pour «tromperie aggravée», a-t-on appris de source proche du dossier.

Plus de 20 millions de Français (le tiers de la population) ont été vaccinés entre 1994 et 1998 contre le virus de l'hépatite B, maladie à l'origine de cirrhoses ou de cancer du foie.

1.300 d'entre eux ont par la suite subi des effets secondaires
neurologiques, dont un millier de scléroses en plaques, selon certaines estimations.

Les responsables du laboratoire «SmithKline Beecham» (aujourd'hui GlaxoSmithKline) et de la société Pasteur Mérieux MSD - Aventis Pasteur (aujourd'hui Sanofi Pasteur MSD), qui ont mis au point le vaccin, sont poursuivis pour «tromperie sur les contrôles, les risques et les qualités substantielles d'un produit ayant eu pour conséquence de le rendre dangereux
pour la santé de l'homme».

Le laboratoire Pasteur MSD est également mis en examen, en tant que personne morale, pour «homicide involontaire» pour la mort d'une patiente, Nathalie Desainquentin, décédée en 1998 à l'âge de 28 ans d'une sclérose en plaques et dont les parents se sont constitués partie civile.

Lancée en 1994 par Philippe Douste-Blazy, alors ministre de la Santé, la campagne nationale de vaccination contre l'hépathite B a été suspendue en 1998 par Bernard Kouchner.




Bien à vous,
Patricia Baslé
Présidente ASSO E3M

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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Jeu 31 Jan 2008, 20:12

D'accord. Mais ne pas en conclure que toutes les vaccinations sont dangereuses. Ce serait une généralisation abusive.

La conclusion à tirer de cette affaire, selon moi, c'est que comme d'habitude l'argent compte plus que tout et certains personnages sans scrupules n'hésitent pas à mettre en danger la vie de leurs contemporains s'il y a de l'argent à gagner.

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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Jeu 31 Jan 2008, 20:39

je suis d'accord avec toi fredy ,certaines vaccinations comme celles ci sont un échec mais la majorité ont fait leurs preuves.j'ai une grand mére morte du tétanos ,et bien pour ceux qui ont vu sa souffrance dans la famille c'est incontestable le vaccin est vraiment indispensable.
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MessageSujet: Re: du danger des vaccinations ....   Jeu 31 Jan 2008, 20:58

Le malheur est que cet échec qui n'est hélas pas le seul a été pointé du doigt depuis longtemps!!!!!! 14 ans!!!!!!Combien de pétitions ai-je signées??????? Et bien sûr on se gaussait des écolos "qui voulaient vivre comme au temps des Gaulois" et j'en passe et des bonnes! Montrés du doigt, moqués, humiliés.... comme pour Tchernobyl, comme pour l'amiante, comme pour beaucoup de choses! On était des cons , il fallait vacciner! On a vacciné! Là où il y a du fric, on s'arrange toujours pour avoir raison et les victimes sont des dégâts collatéraux! Une chance, ma fille m'a écoutée et, contre l'avis bien sûr de son toubib, n'a pas fait vacciner Fanny!
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