Fête de la Bière

Aujourd’hui, j'aborde un sujet qui nous est cher (je parle au nom de toute ma famille), l'Oktoberfest, qui comme son nom l'indique
a lieu en septembre: en fait, elle dure deux semaines et se termine le premier dimanche d’octobre, telle est la règle. Peut-être
certains d'entre nous s'y sont-ils déjà trouvés, cela leur rappellera
certainement des souvenirs, les autres la découvriront.
Je n'ai pas mis ce message dans la rubrique "aventures" à cause
de la photo montrant votre serviteur (il y a quelque vingt ans),
en compagnie d'une jolie Munichoise inconnnue l'instant
d'avant et que je n'ai d'ailleurs jamais revue depuis. C'était une
photo occasionnelle, motivée par le "Dirndl" (c'est le nom du costume régional) de la dame, une création exclusive avec ces
losanges blancs et bleus qui rappellent le drapeau de la Bavière.
Non, c'est parce que l'Oktoberfest est une aventure en soi, que
nous avons déjà partagée pas moins de 33 ans, et nous
espérons que cela durera encore longtemps: nous nous y sommes faits des amis du monde entier, que l'on ne revoit pas
forcément chaque fois, mais qui savent où nous trouver, et
réciproquement.
Comme dit l'un d'entre eux, Italien natif de la Corrèze qui a vécu
plus de vingt ans à Munich:

"-C'è un bagno dell'anima!"
"-C'est un bain de l'âme!"
"-Es ist ein Seelenbad!"

Si un intérêt correspondant se manifeste sue ce forum, je me
propose bien volontiers de vous révéler toutes les multiples
facettes de cet évènement vraiment unique.

J'ai un mauvais souvenir d'une fête de la bière à Munich mais c'était il y a plus de 30 ans
Nous y étions allés pour deux ou 3 jours (à Munich) je ne sais plus nous étions deux couples d'amis. Il y avait la fête de la bière, nous y sommes allés.
Personnellement j'ai été carrément écoeurée et je n'y suis restée que 2h en tout . Après, mon amie et moi nous sommes parties visiter un peu Munich pendant que nos hommes du moment sont restés sur place.

Hurlements au milieu de la musique, saucisses par terre entre les bancs, 8 personnes sur 10 complètement saoules et pipi n'importe où dans les coins. pour moi personnellement, une horreur.

Evidemment comme c'est ma seule et unique expérience de fête de la bière je ne porterai pas un jugement global.
Il y a tous les ans une fête de la bière à Schiltigheim, à deux pas de chez moi, c'est tout petit comparé à celle de Munich, mais je n'ai jamais voulu y aller.

MamiePromenade,

la plupart des personnes qui sont allées une seule fois à la
Fête de la Bière de Munich en rapportent des impressions
fragmentaires, et souvent négatives.
Soit, et je suis le premier à toujours le dire, c'est certainement
la plus grande beuverie du monde, mais ce n'est pas que cela,
loin de là.
Le visiteur novice est en général effrayé par la dimension de
l'évènement (le week-end d'ouverture, on évalue à environ
un million le nombre des visiteurs). Que sur une quantité
pareille, il y ait ici et là certains débordements, c'est inévitable,
mais exprimé en pourcentage, c'est vraiment très minime.
Et puis comme dans toute ville, parce que c'est comme une
ville dans la ville, il y a des quartiers bourgeois, et d'autres qui
le sont beaucoup moins: si l'on entre par hasard dans un
chapiteau sans savoir, on a une chance sur deux de bien ou de mal tomber.
Là où l'on peut côtoyer les ministres du gouvernement bavarois,
les acteurs, et les personnalités de la région, c'est impeccable.
Il y a déjà longtemps, nous y avons vu quelquefois Franz Josef
Strauß.
Quant à ceux qui se soulagent un peu partout, ils y mettent beaucoup de mauvaise volonté, car il y a suffisamment
d'installations sanitaires sur le pré de Thérèse, aussi bien dans les chapiteaux eux-mêmes qu'à l'extérieur: c'est un des
aspects d'une organisation remarquable et très bien rôdée,
au même titre que le stand de la poste avec un nombre
impressionnant de cabines téléphoniques, devenues moins
importantes qu'autrefois à l'ère du téléphone portable, ou le
centre de premiers soins de la Croix-Rouge.
C'est le seul endroit au monde où je tolère la foule, que je fuis en
principe en me réfugiant sur les sommets, comme fit Noë pour
échapper au Déluge.

Voici deux vues prises à l'intérieur d'un chapiteau, qui peut
contenir sept à huit mille personnes. Il y a un podium au centre
pour l'orchestre, composé de musiciens professionnels qui se
produisent le reste du temps aussi bien dans des formations
symphoniques ou de musique de chambre. Nous en connaissons
quelques uns personnellement.
L'une des attractions qu'ils proposent au public est un écho de
trompettes sur la musique de "Il silenzio". Un soliste joue depuis
le podium (première photo), six de ses collègues lui répondent
depuis la galerie (seconde photo): c'est de la fine stéréo!





Cordialement,

Runkel

]In München steht ein Hofbräuhaus:
Eins, zwei, g'suffa . . .
Da läuft so manches Fäßchen aus:
Eins, zwei, g'suffa
]

OKTOBER FEST ?? que des bons souvenirs moi

Gabrielle,

en bavarois, on compte:

oans, zwoa, pour que çà aille mieux avec g'suffa...



À l'Hofbräuhaus, am Platzl, les cruches sont en grès, À la fête,
elles sont en verre.

mensch , mans i bi bled ?? na i bins net

Excusez-moi, Gabrielle et Runkel, voudriez-vous, lorsque vous écrivez des textes en allemand, mettre les traductions en français ? Merci d'avance.

pardon Fredy .. on est incorrigibles et tres incorrects .
c'est juste les paroles d'une chanson à la gloire de l'Oktoberfest .. bien connue des buveurs de biere Allemands

C'est vrai, quoi ! si ça se trouve, ils dégoisent en allemand sur nous. Faut se méfier:
En tous les cas, très belle la moustache, appétissantes les Munichoises !

coeurdelion a écrit:

C'est vrai, quoi ! si ça se trouve, ils dégoisent en allemand sur nous. Faut se méfier:

C'est vrai ça ! Je n'y pensais pas !

on l'fera plus ...

Bonjour à tous,

le comportement évoqué par Coeurdelion, je le précise au
cas où quelqu'un ne le saurait pas, est à bannir absolument
dès qu'on s'exprime en public, pour la bonne et unique raison
qu'on ignore qui on a en face et autour de soi: cela peut
réserver des surprises assez pénibles.
Pourtant, on entend parfois de la bouche même de traducteurs et
d'interprètes diplômés, au cours de rencontres internationales,
des phrases du genre:
"-Peu importe si je traduis mal, ceux d'en face ne peuvent pas en juger..."
Et à la base, c'est une toute simple question de respect de
l'interlocuteur.

Aujourd'hui, je vous propose une nouvelle image munichoise
d'un évènement dans l'évènement: le deuxième dimanche de
la fête, donc à la "mi-temps", les musiciens des orchestres de
tous les chapiteaux se réunissent pour onze heures du matin
sur les marches de la "Bavaria", une statue représentant une
allégorie de la Bavière, et donnent un concert en plein air.
Imaginez de 300 à 400 musiciens, et qui n'ont pas le souffle court!

Le dernier morceau joué est l'hymne national de la Bavière,
accompagné d'un lâcher de ballons.
La Bavière, qui fut un royaume (comme autrefois la France)
jusqu'en 1918, se distingue du reste de l'Allemagne par un
particularisme très prononcé.
Elle tient donc à son hymne, qui, tout comme le nôtre, a été
composé par quelqu'un du crû, un certain Max Kunz, qui est
donc le Rouget de l'Isle bavarois.
Rappelons, bien que n'étant pas dans la rubrique "le saviez-vous?", que l'Allemagne et le Royaume-Uni, en ce qui concerne
leurs hymnes nationaux, se partagent le même compositeur,
Joseph Haydn, qui était d'origine croate, et à écrit les deux
mélodies à l'attention de l'empereur d'Autriche...



Le calicot fixé sur le socle de la "Bavaria" porte une inscription
par laquelle les brasseurs représentés sur la fête souhaitent la
bienvenue aux visiteurs à l'occasion du concert.

Notre fille Solveig en costume traditionnel, dans un chapiteau
de la Fête de la Bière.

Toni (92 ans), Walli, et Jean à la Fête de la Bière en 1993.
Toni et Walli étaient tous deux des réfugiés de Prusse orientale,
et à l'origine beau-frère et belle-soeur: chacun ayant perdu son
conjoint respectif, ils vivaient ensemble. Walli, beaucoup plus
jeune que Toni, vit toujours et nous nous téléphonons de temps à autre.
Aprés la guerre, Toni avait monté une entreprise de matériaux
de construction et avait occupé jusqu'à 800 personnes dans la
région de Munich durant les années du "miracle économique".
Pour entreposer ses marchandises, il avait acheté un grand terrain là où ce n'était pas très cher, dans les marais de Dachau,
juste à côté de l'ancien camp de concentration.
Par la suite, quand il a passé la main à son fils, celui-ci a réduit
au strict minimum la surface impartie aux briques et autres parpaings, et fait construire une petite résidence d'une vingtaine
de maisonnettes sur l'emplacement restant. Certaines d'entre
elles, dont celle occupée par Toni et Walli, donnaient ainsi directement sur le mur et les barbelés du camp.
Nous y sommes allés quelquefois pour prendre le café et manger
quelques morceaux de gâteau.

sympathique photo
Prost Walli

C'était bien pour vous,
vous avez vous bien amusé (peu-être?)
mais pour moi c'est trop de

"Gemütlichkeit" !!!!

Gemütlichkeit

quel joli mot , qui n'a pas de vraie traduction en francais ...

un peu comme '' Sehnsucht'' je n'ai jamais trouvé le mot equivalent en francais

Je ne sais pas ce que ça vaut, mais j'ai trouvé ça :

http://www.musikmania.net/trad/rammstein-sehnsucht_trad.php

Hi Fredy,
les paroles de Rammstein sont horrible!
Ils veulent choquer.

Poisson Rouge, Gabrielle, Fredy,

on arrive doucement au coeur d'un problème que l'on peut qualifier, au bas mot, d'européen, puisque nous sommes tous nés entre l'Atlantique et l'Oural, et que nous avons heureusement cessé depuis quelques décennies de nous regarder en chiens de faïence (dans le meilleur des cas).

C'est un fait reconnu que certains mots existent dans une langue,
et pas dans une autre.
L'adjectif anglais "shallow", qui signifie "peu profond" ne peut
être rendu en français par un seul mot: on est obligé d'user du
vocable voulant dire le contraire, et de lui adjoindre l'adverbe
"peu" pour le relativiser, de même qu'on dirait en allemand
"untief" par opposition à "tief", qui veut dire profond (cf. la parenté
de "tief" avec l'anglais "deep", tout est parti d'une langue commune et s'est différencié au fil du temps, des conquêtes,
etc... pour donner les langues nordiques, l'allemand, une partie
de l'anglais, le néerlandais, et les "coulants" de la famille, flamand,
luxembourgeois, alsacien, etc...).
Pour "Sehnsucht", la recherche de ce à quoi on aspire, avec
"nostalgie" on ne met pas généralement très loin de la plaque,
mais il peut y avoir des exceptions dictées par le contexte.
Le cas de "Gemütlichkeit" est déjà plus délicat: c'est la description d'une ambiance particulière au sein de laquelle tout
un chacun peut se sentir bien dans sa peau, c'est un mot
d'Allemagne du Sud beaucoup moins usité au Nord de "l'Équateur
de la saucisse blanche" (le Danube...).
Notre récent "convivialité", que l'on met à toutes les sauces,
ne devrait pas en être trop éloigné.
D'une manière générale, il y a rarement une bonne traduction mot à mot d'une langue dans une autre, quelles qu'elles soient, et si
l'on se sert d'un dictionnaire, on devrait toujours, aprés avoir
trouvé ce qu'on cherche, pratiquer la recherche inverse et
comparer les résultats, pour voir si on retombe sur ses pieds.
Je ne suis ni traducteur, ni interprète de métier, mais j'en ai vu
tellement se planter par excès de confiance que je puis un peu
en parler.
Et en principe, si l'on veut rendre toutes les nuances, une traduction est toujours plus longue que le texte original, c'est
une constatation avérée.
Cordialement,

Runkel

bouh ...
je ne crois pas que Sehnsucht puisse se traduire par désir ...
en fait ,,, il y a des mots comme ça .. qui disent un état dans une langue .; et qui n'ont pas d'equivalent linguistique dans les autres langues ... parfois quand un mot me manque pour m'exprimer .. je le trouve dans l'allemand ... mais c'est quand meme tres rare , car le francais est une langue riche .. il existe des tas de mots qui disent la meme chose mais avec une petite nuance qui fait la différence ... quand en allemand on ajoute in , her , auf , aus etc à un verbe pour lui donner sa signification juste , en Francais , il existe des dizaines de mots , de synonymes ,, mais tout en nuances .. on a un choix fou .. il faut preserver la langue francaise ;;; c'est un vrai tresor de mots .
Mais sehnsucht reste intraduisible ...

runkel
j'ai l'habitude de dire '' faire Gemutlich''
et cela signifie ..faire en sorte que regne une ambiance douce , confortable , conviviale , chaude .. bref , vous voyez , un seul mot allemand suffit pour une demi douzaine de mots francais ..
Hier soir .. le petit apéro avec l'ami dont c'etait l'anniversaire était '' gemutlich'' (que les puristes me pardonnent l'absence du trema sur le U)

Gabrielle,

tu vois, tu retombes aussi sur "convivial".

ü = Alt + 1.2.9

en majuscule

Ü = Alt + 1.5.4

Absolument, il faut défendre la langue française, mais toutes
les langues ont leur beauté, chacune dans leur genre, même la
langue anglaise, qui posséde le triste privilège d'être celle qu'on
écorche le plus de par le monde: tout dépend qui parle, ou les écrit.

Sonja, Solveig, et un admirateur anonyme, de gauche à droite.

Il y a cours de linguistique ici? Pardon... je ne fais que passer...