Les immigrants et leur défauts

Les immigrants et leur défaut

Il se trouve qu'il y en a de plus en plus d'immigrants qui pense qu'en immigrant dans un autre pays ils peuvent (ils réussie chez nous et ailleurs aussi) transformer notre pays en une réplique améliorer de leur ancien pays; c'est ce que j'appel un défaut à corriger à tout pris. Je croix qu'il est temps de leur passer ce message du premier ministre australien.

J'ai reçut ce message, il se trouve que je suis en parfait accord avec lui à 100%. En espérant que vous le ferai circuler à tellement de gens que je le recevrai à nouveau, Marc A+.



Le Canada aurait besoin d'un chef comme lui!

Le premier ministre de l'Austalie, John Howard

Les musulmans qui veulent vivre selon la loi de la Sharia Islamique se sont faire dire tout récemment de quitter l'Australie, dans le but de parer à d'éventuelles attaques terroristes, le gouvernement ayant ciblé les radicaux.

Apparemment, le premier ministre John Howard a choqué quelques musulmans australiens en déclarant qu'il appuyait des agences espions chargées de surveiller les mosquées de la nation. Citation: " LES IMMIGRANTS, NON AUSTRALIENS, DOIVENT S'ADAPTER. À Prendre ou à Laisser, je suis fatigué que cette nation s'inquiète à savoir si nous offensons certains individus ou leur culture. Depuis les attaques terroristes à Bali, nous assistons à une montée de patriotisme chez la majorité des Australiens."

"Notre culture s'est développée depuis plus de deux siècles de luttes, d'habileté et de victoires par des millions d'hommes et de femmes qui ont recherché la liberté."

"Notre langue officielle est l'ANGLAIS; pas l'Espagnol, le Libanais, l'Arabe, le Chinois, le Japonais, ou n'importe quelle autre langue. Par conséquent, si vous désirez faire partie de notre société, apprenez en la langue!"

"La plupart des Australiens croient en Dieu. Il ne s'agit pas d'obligation chrétienne, d'influence de la droite ou de pression politique mais c'est un fait, parce que des hommes et des femmes ont fondé cette nation sur des principes chrétiens, et cela est officiellement enseigné. Il est parfaitement approprié de les afficher sur les murs de nos écoles. Si Dieu vous offense, je vous suggère alors d'envisager une autre partie du monde comme votre pays d'accueil, car Dieu fait partie de notre culture."

"Nous accepterons vos croyances sans poser de question.Tout ce que nous vous demandons c'est d'accepter les nôtres, et de vivre en harmonie pacifiquement avec nous."

"Ici c'est NOTRE PAYS, NOTRE TERRE, et NOTRE STYLE DE VIE et nous vous offrons l'opportunité de profiter de tout cela. Mais si vous en avez assez de vous plaindre, de vous en prendre à notre drapeau, notre engagement, nos croyances chrétiennes, ou de notre style de vie, je vous encourage fortement à profiter d'une autre grande liberté Autralienne, "LE DROIT DE PARTIR."

"Si vous n'êtes pas heureux ici, alors PARTEZ. Nous ne vous avons pas forcés à venir ici. Vous avez demandé à être ici. Alors acceptez le pays que VOUS avez accepté."

(Peut-être que si nous faisions circuler ceci parmi nous, les Américains, les Canadiens et les citoyens du monde trouverons le moyen de se tenir debout et commencerons à parler et à répandre les mêmes vérités. La commission Bouchard-Taylor devrait d'abord s'inspirer de cette déclaration avant n'importe quoi d'autre)

Si vous êtes d'accord, FAITES SUIVRE CE MESSAGE, s'il vous plaît...

Les problèmes avec les immigrants, je connais
La Martinique en est pleine, surtout le quartier où vit ma mère. Il y a de tout : asiatiques, haïtiens, africains, ste luciens et surtout, espagnols. De St Domingue ou Vénézuela.
Je ne suis pas raciste du tout mais cette population à 90% féminine, est pour le moins envahissante. En fait, c'est des prostituées à 87% et ces dames font ce qu'elles veulent dans la quartier. C'est des nuisances de tout genre et plusieurs plaintes ont été déposées. Ma mère s'est faite agressée physiquement une fois, et moi, verbalement.
Je peux comprendre la décision du premier ministre australien
Ils viennent en "terre promise" mais veulent parfois faire leur loi, et là je pense qu'il faut instaurer des limites à ne pas franchir.
Ce serait bien que la France aussi crée des lois ou des décrets concernant certains immigrés afin que ceux-ci s'adaptent au pays et aux gens qui les accueillent.

Ce message ne passera pas en France. Il y a chez nous une tradition de laïcité. Les écoles et autres établissements publics ne doivent afficher aucune religion ni faire référence à l'une d'entre elles. Cette tradition laïque suppose une totale tolérance des croyances de chacun.

La plupart des musulmans de France admettent que la loi civile française s'applique dans tous leurs actes de vie publique. Mais ils réclament, comme tous les membres de toutes les religions, le droit d'appliquer leurs lois cultuelles (en non culturelles) dans ce qui concerne leur vie privée. Et c'est justice.

Dans toutes les religions, il y a des extrémistes. Les extrémistes réclament d'appliquer des lois qu'ils considèrent comme divines, en contradiction avec les lois civiles. Il n'en est pas question. Cela vaut par exemple pour certaines sectes qui refusent des soins chirurgicaux et qui peuvent être accusées de non assistance à personne en danger (un délit condamnable en France).

Marc, il faut faire la part des choses et ne pas se laisser impressionner par ce que les médias mettent trop souvent en avant. Les extrémistes existent, mais ils sont une infime minorité. La très grande majorité des chrétiens, juifs, musulmans, bouddhistes ou adeptes d'autres religions sont des gens modérés, parfaitement disposés vis à vis des lois civiles de leur pays.

Comment serait-il possible de faire autrement ? Fermer les frontières ? C'est impossible, ça n'empêchera pas les mouvements de population entre différents pays. Il faut bien admettre que les cultures et les civilisations sont désormais condamnées à se trouver au contact les unes des autres. Il faut alors faire en sorte que ça se passe bien, c'est la seule solution.

Hélas, nulle part les politiques d'intégration n'ont été couronnées de succès et elles sont toutes à revoir. Mais quel pays osera en faire l'effort ? L'Australie, je crois, n'a pas la bonne solution, nous ne l'avons pas, je ne la connais pas non plus. Tout ce que je sais, c'est que ce n'est pas en s'opposant les uns aux autres qu'on a une chance de réussir, bien au contraire.

Je crois que je vieillis trop vite...

j'ai remis le texte de marc dans opinion

Pardonnez mes neurones fatigués qui viennent de se prendre une bronchite du cerveau...

Je n'ai jamais essayer de promouvoir une certaine discrimination que ce soit ni dans ce message ni dans ma vie passer. Ceci étant dit je ne croix pas non plus que ce que le PM d'Australie a dit est discriminatoire ou exclusif pour une religion ou une autre.

Mais le respect doit se faire des 2 bord; c'est ce que j'appel être mutuel. Ça doit être établis et claire. Ici le gouvernement du Québec a institué les accommodement raisonnable; qui ne sont pas raisonnable du tout.

Certaines gens s'en servent pour pouvoir faire des choses qui ne serais même jamais accepter si ça se passais dans un pays musulman mais à l'inverse des choses. Oui tu as raison, ce ne sont qu'une minorité de gens qui font ces choses là (même si la minorité augmente drôlement depuis un temps); mais ce n'est pas une raison pour les laisser faire la loi.

Ici au Québec c'est rendu que les minorité ont plus de droit que j'en ai. Ils sont plus égale que je peu l'être.

Je vais te donner un exemple ou 2. Une personne à essayer de passer devant une file d'attente prétextant devoir aller à la célébration du saba. Une autre (elle ne fut seul) a essayer d'allé voter sans se dévoilé le visage pour s'identifier. Moi si j'allais voter avec un sac sur la tête est-ce que j'aurais le droit de voter sans en lever mon sac. Comme tu voix le ridicule ne tue pas, sauf que...

Si une femme allais immigrer dans un pays où il est défendu aux femme de marcher dans la rue dévoilé, est-ce qu'elle pourrais le faire bien longtemps? Poser la question est y répondre.

J'ai travaillé avec des musulmans, j'avais une excellente relation avec eux; car il y avais un respect mutuel.

Je le répète ici au Québec il s'y passe des choses qui font éventuellement il va y avoir de grave évènements.

Déjà qu'en 1990, il y en avais eu un évènement. La crise amérindienne. Pour faire court, ils avaient bloquer un pont, pendant plusieurs jours. Les coupables on eu des sentence bonbon (quelque mois de prison).

Dans la même crise, des blancs ont fait la même chose avec un pont mineure en circulation automobile. Il fut ré ouvert en quelques heures. Pourtant celui que les amérindien bloquais était pourtant un pont avec circulation très importante. Mais c'était des minorité en plus armé. Comme tu peu le voir les gouvernement des fois obéissent à des règles qui ne sont pas toujours en accord avec les règles établis d'une société digne de ce nom.

Oui je sait je me suis éparpillé et en longueur en plus; je m'en excuse. Mais ces sujet où il est question d'égalité et de droit me brûle le mot où le dos perd son nom.

Ce que tu critiques, c'est l'intolérance de certains envers d'autres. Je suis d'accord avec toi sur ce point. Il existe des gens intolérants et ceux de la religion musulmane sont aujourd'hui les plus nombreux.

Là où je ne te suis pas, c'est dans la réponse à donner à cette intolérance. Ce n'est pas en devenant nous-mêmes intolérants qu'on pourra arranger les choses. Je ne connais pas la solution, je ne vais donc pas te dire comment il faut ou faudrait faire, je n'en sais rien. Des spécialistes se sont penchés sur la question, ils n'ont apparemment pas trouvé non plus.

Tirer une alarme, d'accord, mais bien réfléchir aux conséquences des réponses à donner. Si la proposition consiste à créer une opposition entre les personnes, de type raciste ou de type religieux, elle est inévitablement vouée à l'échec. C'est là où je donne tort au PM australien. Il fait une politique à courte vue et n'a manifestement pas pensé aux conséquences de son propos.

Bonjour Fredy, quand tu dit: Là où je ne te suis pas, c'est dans la réponse à donner à cette intolérance. Ce n'est pas en devenant nous-mêmes intolérants qu'on pourra arranger les choses. Moi j'appelle ça se faire respecter, pas de l'intolérance.

Quand tu parle de conséquences, moi j'y voit une seul chose, ils vont devoir changé de tactique et tout simplement s'adapter, un point c'est tout. Si lorsque les immigrant savais en entrant dans notre pays que ce serais comme ça et que s'il ne respecte pas les termes de l'immigration la conséquence serais déportation à leur encient pays; là je crois qu'il y penserais à 2 fois avent de faire du grabuge.

Bref tu ne vois de solution que dans l'opposition violente. Cela conduit au communautarisme qui dresse directement les hommes les uns contre les autres. La paix n'est alors plus envisageable.

Le problème doit être considéré bien plus loin que ça. Il ne vient pas de ceux qui migrent, il vient de plus loin, beaucoup plus loin. En fait, il vient de l'éducation qu'ils ont reçue avant leur migration. Dans les pays musulmans aujourd'hui, plus de 90% de la scolarité est assurée dans des écoles coranniques. La plupart de ces écoles sont financées par des capitaux privés provenant des pays du pétrole.

Dans les écoles coranniques, on n'apprend pas à réfléchir. On apprend le coran par coeur afin de pouvoir intégralement le réciter. On apprend que le coran est le dernier livre divin, le livre parfait, et qu'il n'y en aura plus d'autre. On apprend que la loi corannique est la loi de Dieu et qu'aucun homme ne peut s'y soustraire.

Voilà où est le problème, Marc. Il n'est pas à tes frontières, il est beaucoup plus loin et ce que tu proposes à tes frontières est inévitablement voué à l'échec car tu ne t'attaques pas à la source du problème. Seulement maintenant que tu sais où est cette source, as-tu une solution ? Moi je n'en vois qu'une : la diffusion massive d'une instruction laïque pour barrer la route à la connerie religieuse. Il y faut des moyens énormes et jamais les pays occidentaux ne voudront consentir aux considérables sacrifices qu'il faudrait faire pour ça.

Dans ce SITE, j'ai réuni un certain nombre de documents à ce sujet. Tu devrais y trouver les raisons pour lesquelles je pense que les réflexions du PM australien ne sont que des idées courtes, plutôt nuisibles car elles méconnaissent totalement la réalité des choses.

PS : je déplace ce post dans "Opinion" où il sera plus à sa place.