avant on pouvait vous ejecter...

avant, on pouvait vous éjecter à partir de 65 ans, du monde du travail...
sans tambour, ni trompette...que tu sois un bon élément , ou un mauvais...


désormais, la mise à la retraite d office, sera 70 ans....
ce qui donne à certains, le droit de travailler 5 ans de plus, s'ils en ont besoin.

comme les gens qui se marient tres tard, et qui ont des enfants en bas âge
ou à l université, cela leur permet de payer les études des enfants, ou de
payer leur maison.....

ce n est pas négligable.....


(je vous entends râler d ici,)

vi, je râle...
passe que je suis parti à l'âge officiel, avec une petite retraite, c'est vrai, mais que depuis je profite chaque jour pleinement d'une liberté que je n'avais pas connue jusqu'ici...
et surtout parce que j'ai découvert depuis que rien, surtout pas mon état de santé, ne m'assure que je serais encore en vie à 70 ans.
alors, dans ces conditions, gagner plus pour vivre moins, ça ne me passionne pas et, le droit à vivre enfin le repos, qu'on avait mis tant de temps à gagner, ça me désole qu'on accepte de le perdre aussi facilement !

Etant semi-retraité, je ne suis pas candidat à la retraite. Mais il faut se rappeler que la retraite à 65 ans a été obtenue alors que l'espérance moyenne de vie était de 66 ans. Il en va des retraites comme du mariage : avant on se mariait pour la vie, c'est à dire pour 25 ou 30 ans. Aujourd'hui, quand on se marie pour la vie, c'est pour au minimum 50 ans. Ça change tout et ça explique (au moins partiellement) l'accroissement du nombre des divorces.

Je ne suis pas entièrement contre l'allongement du temps de travail, à condition toutefois que cet allongement ne repose que sur un volontariat totalement libre, de manière à ce que celui qui choisit de partir ne soit pas désavantagé par rapport à celui qui choisit de rester. Et que, à partir de 65 ans, on soit en permanence libre de choisir de rester ou partir.

je vous comprends tous,

je pense, a nos enfants qui ont fait de longues études...
et ils sont très nombreux dans les années 80....à suivre un cursus universitaire jusqu'à 30 ans.....

ils commencent à bosser à 30 ans...font leur enfants à 35...
et comme ils leur faut 40 années de cotisation...il n 'est pas idiot de mettre le départ d office à 70 ans, c est logique...

bibibse, et merci à tout ceux qui répondront dans la bonne humeur,
n oubliez pas que je suis un peu coquine, pour susciter des débats, mais jamais sans faire de mal à qui que ce soit...

moi je ne suis pas d'accord ... car tous ne commence pas à 30 ans pour bosser et aller jusqu'à 70 ans c'est dur et comme le dit alpéro rien ne dit qu'on sera encore en vie !!

combien de personne ne profitent pas de leur retraite ... il meurt peu de temps après ... alors qu'on laisse ceux qui veulent bosser en plus mais qu'on laisse la même durée de temps de travail à tous !

et puis c'est bien joli mais il y a plus en plus de gens au chomage alors laissons les plus jeunes bosser .. ils en ont besoin aussi !

Pistou...merci d avoir participé..

mais sais tu que maintenant la durée de vie, est bien supérieure à 90 ans pour les hommes, et 95 pour les femmes.

faut se méfier des moyennes surtout quand on a un crabe... ce qui est mon cas (même si officiellement il a été péché) et puis, après 65 ans, on n'arrête pas d'avoir de probs de santé et enfin, si on est monté si loin dans la moyenne, dont je suis pas assuré qu'elle soit si haute, c'est peut-être aussi grâce à la retraite, justement, qui permet aux travailleurs fatigués de reprendre un peu de force pour mieux aborder la vieillesse...

je pense à mon époux qui n'a pas pu profiter de sa retraite et pourtant "anticipée" cela se faisait à cette époque ... le cadeau de départ que ses collègues avait fait m'a été remis après son enterrement alors ... je suis d'accord pour vivre ce qu'on a envie de vivre dès que possible et même s'il y a un peu moins d'argent ... car de toutes façons parfois cela part en impôts !

et j'ai d'autres exemple autour de moi ...

en ce qui me concerne il y a longtemps que je ne peux plus travailler alors heureusement qu'on m'a donné ma retraite à 60 ans ... c'est vrai qu'elle n'est pas grosse mais je me demande comment je ferais si je devais aller au travail tous les jours avec mes problèmes de santé ?

Alpéro .. je souhaite que ton crabe a été attrapé en entier dans les mailles du filet de pêche ... il y a de bons résultats maintenant et ça c'est le meilleure de notre époque !
prends soin de toi.

bien oui, Pistou
vacherie de destin.....on ne connaît ni l heure, ni la façon dont on va quitter,
cette terre....
et pourtant on compte les points de retraite...
bisou tout le monde...

Désolé d'avoir à contredire pour une fois Pistou, mais la plupart des seniors qui s'obstinent à vouloir travailler au-delà de 60 ans, voire 65 ans (ce qui est mon cas) ont généralement des raisons tout à fait respectables.
S'ils pouvaient faire autrement, ils n'en seraient que très satisfaits.

Je crois que c'est leur faire un mauvais procès que de penser qu'ils manquent de solidarité envers les jeunes.
Le problème général des retraites est d'une bien autre envergure, l'allongement de l'espérance de vie, la rémanence du chômage, la criminalisation économique sont des facteurs dont il faudra bien tenir compte un jour, certainement dans des "états généraux".
Je pense que, dans l'immédiat, il faut se montrer tolérants, les uns vis-à-vis des autres.

Le post de Martine avait pour sujet la nouvelle disposition, laquelle pour certains cas de figure est heureuse.
Comme beaucoup de situations, il faut les vivre pour en comprendre la nécessité.
Comme Frédy l'a indiqué, cette disposition doit relever du seul volontariat.

Cela dit, la situation des retraités, comme toute situation d'ailleurs, présente des avantages et des inconvénients.

Les inconvénients peuvent être :

• la baisse de revenus (parfois, la chute)
  
• la dégradation de l'état de santé
  
• …
  

Les avantages peuvent être :

• la baisse de certaines charges
  
• la disparition de contraintes imposées,
  
• l'épanouissement dans des activités choisie, pour certaines associatives et bénévoles
  
• …
  

Cela dit, nous avons tous notre lot de (petite et grosses) misères.
Ne dit-on pas que les grandes douleurs sont muettes ?

Danver a écrit:

Cela dit, la situation des retraités, comme toute situation d'ailleurs, présente des avantages et des inconvénients.

Les inconvénients peuvent être :

• la baisse de revenus (parfois, la chute)
  
• la dégradation de l'état de santé
  
• …
  

Les avantages peuvent être :

• la baisse de certaines charges
  
• la disparition de contraintes imposées,
  
• l'épanouissement dans des activités choisie, pour certaines associatives et bénévoles
  
• …
  

?

je confirme chacun de ces points, mais, à part peut-être la baisse des charges qui, compte tenu de la baisse de revenus, n'est pas vraiment sensible...
mais... je trouve que la disparition des contraintes imposées et l'épanouissement compensent, dans mon cas, la baisse des revenus (sensible) et la dégradation de l'état de santé (sensible aussi) !
en conclusion, vive la retraite et le plus tôt possible, pour en profiter le plus longtemps possible !

ceci dit, si j'ai moi, fait le choix des difficultés financières, je comprends parfaitement que ce ne soit pas le choix de tous... tant que nous vivrons en démocratie (pourvou que ça doure !) cela me paraîtra normal, dans la mesure où le choix des uns n'empêche pas celui des autres...

c'est vrai,
qu'il n est pas normal, qu'un retraité, au bout de 40 années,
de cotisation, voit son salaire amputé...pour cause de retraite...

la vie pour certains, change radicalement...voire sérieusement....voire gravement.
oui, c est vrai cela dépend des personnes....et, de leur revenu...

quand il faut baisser sérieusement le train de vie....on préférerait surtout si on est seul,
travailler un peu plus...

le salaire minium est de 630 euros....essayé de vivre avec cela....

alors moi je serai vraiment pour une rtraite partielle à 50 ans car merde quand même c'est encore maintenant que j'ai pelin d'energie et je m'engagerai à faire travail partiel dnas ma retraite comme ça les jeunes profiteraient d'une expérimentée de quelque chose et moi j'aurai profité d'un peu de temps pour faire tout ce que jai enve de faire snas en avoir le temps ...

bon le concept n'a pas déplu mais mon boss n'a pas approuvé car toute la question est ET SI je crevais avant de rendre le partiel ?

lili pas si sérieuse des fois

Salut à tous.

Concernant la retraite et ayant lu vos différents avis, je peux dire que, dans l'ensemble, je suis d'accord avec tous, chacun ayant de la logique dans ce qu'il dit.

En ce qui me concerne, je vais partir à la retraite le 31 janvier 2011, j'aurais 65 ans et 3 mois, à cette date j'aurais effectué exactement 50 ans de travail, dont 18 à Monaco, (où cette loi n'existe pas encore!), et il faudrait que je bosse encore 2 ans à Monaco pour avoir une retraite monégasque de 20 ans plus élevée que celle que j'aurais pour mes 30 ans de travail en France. Mais je ne me vois pas continuer à faire les 3X8 à 67 ans, j'en ai vraiment marre. C'est pourquoi si je me lève le 1er févier 2011, ça ne sera certainement pas pour aller à Monao.

paname je te comprends

comme tu le dis si bien...on se comprend tous, et toute...
pas facile finalement....de parler retraite...

encore un message que je n'ai pas "envoyé"

je vais donc essayer de le refaire

tout à fait d'accord pour que certains prennent leur retraite tardivement, mon père a pris sa retraite forcée à 69 ans après un avc (qu'il a eu lors d'un déplacement professionnel à Hanovre). De toutes façons, il n'aurait jamais pris volontairement sa retraite, car sa vie c'était son travail. Mais je l'adorais mon père, il était merveilleux, on le voyait trop peu, mais il était là quand il fallait.

Je trouve que la retraite avancée pour les femmes est tout à fait salutaire, en raison de problèmes de ménopause, elles deviennent plus fragiles, même si elles n'ont pas eu de soucis de santé particuliers.

En résumé, il faut laisser le choix aux hommes, aux femmes, sans les pénaliser. Laisson nos savants énarques se pencher sur le sujet pas simple à résoudre.

à toutes et à tous

Odile a écrit:

En résumé, il faut laisser le choix aux hommes, aux femmes, sans les pénaliser. Laisson nos savants énarques se pencher sur le sujet pas simple à résoudre.

Justement non ! Parce que le problème n'est pas simple à résoudre, il n'est pas question de laisser des énarques complètement coupés des réalités décider dans ce domaine important. Il faut au contraire que toutes les parties intéressées puissent intervenir et donner leur avis, et qu'aucune décision ne soit prise si elle n'emporte pas l'adhésion de la grande majorité.

Je suis du même avis que Fredy au sujet du travail librement consenti au-delà de l'âge de la retraite.
Mon mari et moi sommes tous deux prépensionnés car les boîtes où nous travaillions ont fusionné avec d'autres boîtes, ce qui entraînait un surplus de personnel. En ce qui nous concerne, le changement a été positif : moins de revenus bien sûr, mais la liberté de disposer d'une autre qualité de vie. Nous avons opté pour la campagne plutôt que la ville et sommes en meilleure santé qu'auparavant, même si nous commençons à sentir un peu les premières atteintes de l'âge. Je ne crois pas que j'aurais pu travailler jusqu'à 70 ans ou même 65, sans subir de gros problèmes de santé, mais je comprends très bien qu'il y ait des gens qui s'épanouissent dans leur boulot et qui voient les choses d'un point de vue radicalement différent. D'un autre côté, les jeunes devraient aussi recevoir leur chance, car combien sont-ils qui, après avoir obtenu leur diplome, ne trouvent pas d'emploi ? Je connais un jeune homme qui s'est suicidé à cause de ça.

si tu voyais le père d'un ami, de ma fille,
retraité oui, mais au bord de la dépression........car il n en voulait pas de cette retraite..

le suicide, peut aussi toucher, un adulte mis d office en pré-retraite.

D'accord avec Fredy pour dire que ce n'est pas aux grosses têtes de régler le problème pour les autres, parce qu'il me semble que nous ne parlons pas tous de la même chose.
En effet, le verbe travailler recoupe tellement de façons diverses de le faire, de la crevante (littéralement) à la simplement fatigante, de l'emmerdante à la passionnante...
Arrivé à 60 ou 65 ans, suivant ce qu'on a trouvé au boulot, on réagit forcément différemment et ceux qui décident de l'extérieur, sans avoir vécu les choses, se plantent presque forcément... quand ils décident pour les autres !

Je suis d'accord avec toi, la décision doit être prise par la personne concernée et d'après son vécu.

http://www.senioractu.com/emploi-travail-rh,Actif-Senior-Plus,-une-agence-d-interim-pour-les-retraites-et-les-seniors_a4804.h

"Error 404 - Page not found" qu'y dit !

woui, on ne peut y aller!!adresse pas bonne!!